{"id":3996,"date":"2018-02-16T20:21:10","date_gmt":"2018-02-16T18:21:10","guid":{"rendered":"http:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/?p=3996"},"modified":"2018-02-16T20:21:10","modified_gmt":"2018-02-16T18:21:10","slug":"actualite-de-lanticapitalisme-et-de-lanarchismefaiblesses-des-anticapitalistes-et-des-anarchistes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/?p=3996","title":{"rendered":"Actualit\u00e9 de l\u2019anticapitalisme et de l\u2019anarchisme\/faiblesses des anticapitalistes et des anarchistes"},"content":{"rendered":"

– Entretien avec Philippe Corcuff par Diana Cordero –<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Le texte qui suit est la traduction fran\u00e7aise de l\u2019entretien r\u00e9alis\u00e9 par la journaliste anarchiste argentine Diana Cordero et paru en langue espagnole sur le site anticapitaliste pluraliste Kaosenlared (<\/span><\/span>http:\/\/kaosenlared.net\/<\/span><\/span><\/span><\/a><\/u><\/span>) sous le titre \u00ab\u00a0\u00bfY si el capitalismo se alimentara en parte de nuestra creencia sobre su fuerza\u2009?\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0Et si le capitalisme tirait une partie de sa force de nos croyances dans sa force\u2009?\u00a0\u00bb) le 15\u00a0octobre 2017\u2009: <\/span><\/span>http:\/\/kaosenlared.net\/entrevista-philippe-corcuff-capitalismo-se-alimentara-parte-nuestra-creencia-fuerza\/<\/span><\/span><\/span><\/a><\/u><\/span>. <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

***********************<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: En tant qu\u2019universitaire, sociologue et ma\u00eetre de conf\u00e9rences de science politique \u00e0 l\u2019Institut d\u2019\u00e9tudes politiques de Lyon, comment vois-tu l\u2019engagement social des intellectuels\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009:<\/b> J\u2019ai \u00e9t\u00e9 militant dans une organisation politique \u00e0 partir de 16 ans au lyc\u00e9e, et j\u2019ai m\u00eame fait ma premi\u00e8re gr\u00e8ve \u00e0 13 ans au coll\u00e8ge. J\u2019ai donc \u00e9t\u00e9 militant bien avant d\u2019\u00eatre universitaire. J\u2019ai donc environ quarante ans d\u2019exp\u00e9rience militante et trente ans d\u2019implication dans la recherche universitaire, depuis mon inscription en th\u00e8se de sociologie en 1985, bas\u00e9e sur l\u2019ethnographie d\u2019un syndicat local de cheminots.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 partir de cette double casquette, je pense les rapports entre mon travail universitaire et mes engagements politiques sur la base d\u2019une autonomie des deux p\u00f4les (travail intellectuel\/engagements), avec des intersections et des interactions entre les deux. Mes engagements sociaux ne doivent pas d\u00e9pendre compl\u00e8tement de mes centres d\u2019int\u00e9r\u00eat intellectuels, et encore moins de mon statut acad\u00e9mique. Ce qui fait que dans toute une s\u00e9rie de circonstances je suis un militant ordinaire comme un autre, avec des t\u00e2ches ordinaires. Inversement, mes recherches ne doivent pas d\u00e9pendre uniquement de mes engagements. Par contre, il y a des zones hybrides o\u00f9 je suis amen\u00e9 \u00e0 transf\u00e9rer des savoirs acad\u00e9miques dans des r\u00e9flexions militantes et, \u00e0 l\u2019inverse, o\u00f9 des exp\u00e9riences militantes m\u2019aident \u00e0 d\u00e9placer des routines acad\u00e9miques.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Dans les rapports entre intellectuels professionnels et militants, il faut tenter d\u2019\u00e9chapper aux travers des \u00ab\u00a0mod\u00e8les\u00a0\u00bb ant\u00e9rieurs, comme celui de l\u2019intellectuel qui apporte la v\u00e9rit\u00e9 de l\u2019ext\u00e9rieur aux masses \u00ab\u00a0ali\u00e9n\u00e9es\u00a0\u00bb dans une certaine vulgate l\u00e9niniste, ou celui de l\u2019intellectuel marxiste pour lequel tout est int\u00e9gr\u00e9 dans un grand tout coh\u00e9rent (le parti, le programme, la philosophie et la science), sans tenir compte de la polyphonie des individus et de la vie en g\u00e9n\u00e9ral, comme des tensions qui les traversent, ou encore celui de l\u2019instrumentalisation militante des savoirs universitaires sans \u00e9gard pour les crit\u00e8res proprement intellectuels de rigueur et de nuance.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il appara\u00eet important pour moi de mettre en tension deux \u00e9thiques\u2009: une \u00e9thique de l\u2019action militante et une \u00e9thique du travail intellectuel. C\u2019est une tentative de r\u00e9ponse \u00e0 ceux qui pensent, du c\u00f4t\u00e9 acad\u00e9mique, que tout engagement est une menace pour la rigueur intellectuelle comme \u00e0 ceux qui pensent, du c\u00f4t\u00e9 militant, que toute position acad\u00e9mique est une menace de pouvoir intellectuel sur les mouvements sociaux. Il faut reconna\u00eetre que les deux types de menaces ont exist\u00e9 historiquement. Il n\u2019y a pas alors de solution magique en dehors de la pratique, une pratique qui assume la mise en tension de logiques diff\u00e9rentes \u2013 au sens o\u00f9 l\u2019un des pionniers de l\u2019anarchisme, Pierre-Joseph Proudhon, parlait d\u2019\u00ab\u00a0\u00e9quilibration des contraires\u00a0\u00bb – et pas l\u2019illusionnisme d\u2019inspiration h\u00e9g\u00e9lienne d\u2019un d\u00e9passement d\u00e9finitif des contradictions dans une forme d\u2019harmonie.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: Comment tu en es venu \u00e0 militer dans une organisation libertaire comme la F\u00e9d\u00e9ration Anarchiste fran\u00e7aise\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009: <\/b>J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 militer en 1976 au Mouvement de la Jeunesse Socialiste et en 1977 au Parti Socialiste, c\u2019est-\u00e0-dire dans le p\u00f4le social-d\u00e9mocrate du mouvement ouvrier qui connaissait une renaissance dans le sillage de mai 1968 avec un discours anticapitaliste. J\u2019y ai milit\u00e9 dans un courant de gauche, marxisant et autogestionnaire. Une des figures importantes pour moi depuis mes d\u00e9buts militants a \u00e9t\u00e9 Rosa Luxemburg. Nous avions d\u2019ailleurs appel\u00e9 notre groupe du Mouvement de la Jeunesse Socialiste dans mon lyc\u00e9e \u00e0 Bordeaux, le groupe Rosa Luxemburg\u2009! J\u2019ai quitt\u00e9 le PS en 1992 quand tout espoir de changement int\u00e9rieur est devenu caduc, alors que j\u2019avais combattu en interne le tournant n\u00e9olib\u00e9ral de la politique du pr\u00e9sident \u00ab\u00a0socialiste\u00a0\u00bb Fran\u00e7ois Mitterrand d\u00e8s 1983. La social-d\u00e9mocratie n\u2019\u00e9tait m\u00eame plus \u00ab\u00a0r\u00e9formiste\u00a0\u00bb, au sens d\u2019incarner une voie parlementaire et progressive de sortie du capitalisme, mais participait \u00e0 la contre-r\u00e9volution n\u00e9olib\u00e9rale d\u00e9membrant l\u2019\u00c9tat social, qu\u2019avait symbolis\u00e9 la social-d\u00e9mocratie europ\u00e9enne aux lendemains de la seconde guerre mondiale. J\u2019ai alors eu un parcours militant inverse \u00e0 beaucoup de ceux de ma g\u00e9n\u00e9ration et de la g\u00e9n\u00e9ration 68 pr\u00e9c\u00e9dente dans les milieux intellectuels, c\u2019est-\u00e0-dire que j\u2019ai \u00e9t\u00e9 conduit de plus en plus \u00e0 gauche. Prenant conscience des enjeux \u00e9cologiques, j\u2019ai milit\u00e9 un temps chez les Verts, puis sans \u00eatre marxiste, j\u2019ai rejoint par pragmatisme une organisation de filiation trotskiste, la Ligue Communiste R\u00e9volutionnaire, puis j\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 la cr\u00e9ation, \u00e0 partir de la LCR, du Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA).<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Je n\u2019\u00e9tais plus \u00ab\u00a0marxiste\u00a0\u00bb \u00e0 proprement parler depuis ma rencontre avec le sociologue Pierre Bourdieu au milieu des ann\u00e9es 1980, mais Marx restait important pour moi comme un des fils importants de la critique sociale. Cependant \u00e0 l\u2019\u00e9poque (en 1998) la LCR \u00e9tait bien ins\u00e9r\u00e9e dans les mouvements sociaux dynamiques et cherchait \u00e0 d\u00e9passer ses origines trotskystes dans quelque chose de plus large et de pluraliste, incluant des sensibilit\u00e9s libertaires. Je suis devenu aussi l\u2019ami d\u2019une des principales figures intellectuelles de la LCR, Daniel Bensa\u00efd. Hors de la grande humanit\u00e9 de Daniel qui, malade du SIDA, \u00e9tait souvent proche de basculer dans la mort, et qui en avait tir\u00e9 une merveilleuse sagesse sensible, ce ne sont pas les aspects trotskystes qui m\u2019ont int\u00e9ress\u00e9 chez lui, mais ses explorations h\u00e9r\u00e9tiques, comme dans la philosophie m\u00e9lancolique de l\u2019histoire, entre marxisme et juda\u00efsme, de Walter Benjamin. C\u2019est \u00e0 cette \u00e9poque que les r\u00e9f\u00e9rences anarchistes ont commenc\u00e9 \u00e0 prendre plus d\u2019importance chez moi.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Cependant la cr\u00e9ation du NPA en 2009 a d\u00e9bouch\u00e9 sur un \u00e9chec, le parti \u00e9tant \u00e9cartel\u00e9 entre un p\u00f4le \u00e9lectoraliste, d\u2019int\u00e9gration dans les institutions des r\u00e9gimes repr\u00e9sentatifs professionnalis\u00e9s contemporains, et un p\u00f4le de gauchisme identitaire, sans souci d\u2019effets sur la r\u00e9alit\u00e9. Je l\u2019ai quitt\u00e9 en f\u00e9vrier 2013 pour rejoindre la F\u00e9d\u00e9ration Anarchiste, plus particuli\u00e8rement son groupe Gard-Vaucluse. J\u2019ai aussi milit\u00e9 depuis la fin des ann\u00e9es 1990 dans le mouvement altermondialiste, et je suis toujours membre du Conseil Scientifique d\u2019Attac France.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Mon parcours n\u2019est donc pas typiquement anarchiste\u2009! J\u2019ai connu pratiquement les limites de la version gauche de la social-d\u00e9mocratie, de l\u2019institutionnalisation politicienne de l\u2019\u00e9cologie politique et de la gauche radicale issue du trotskysme. On peut dire que c\u2019est le pragmatisme qui m\u2019a conduit vers l\u2019anarchisme, c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019\u00e9valuation raisonn\u00e9e des limites de mes engagements ant\u00e9rieurs. Cette \u00e9volution pragmatique vers l\u2019anarchisme m\u2019a alors conduit \u00e0 privil\u00e9gier un anarchisme pragmatique, dont j\u2019ai d\u00e9velopp\u00e9 des pistes, au carrefour de penseurs classiques (comme Proudhon, Marx, Bakounine ou Rosa Luxemburg) et de penseurs contemporains (comme Emmanuel Levinas, Michel Foucault, Pierre Bourdieu ou John Holloway), dans un livre publi\u00e9 aux \u00c9ditions du Monde libertaire en 2015\u2009: Enjeux libertaires pour le XXI<\/i>e<\/i><\/sup> si\u00e8cle par un anarchiste n\u00e9ophyte<\/i>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: \u00c0 partir de cette exp\u00e9rience et de ces r\u00e9flexions, en quoi il y a pour toi une actualit\u00e9 de l\u2019anarchisme aujourd\u2019hui\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009: <\/b>Tout d\u2019abord, il y a un impens\u00e9 des logiques dites \u00ab\u00a0r\u00e9formistes\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0r\u00e9volutionnaires\u00a0\u00bb classiques mises en \u0153uvre au XXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle par rapport auquel les libertaires ont d\u00e9velopp\u00e9 historiquement une lucidit\u00e9 particuli\u00e8re\u2009: les formes vari\u00e9es de concentration du pouvoir du c\u00f4t\u00e9 des groupes se r\u00e9clamant de l\u2019\u00e9mancipation. Cela a pu contribuer \u00e0 produire des formes soft<\/i> d\u2019oligarchie via les logiques parlementaire du c\u00f4t\u00e9 des social-d\u00e9mocraties – ce que Cornelius Castoriadis appelait des \u00ab\u00a0oligarchies lib\u00e9rales\u00a0\u00bb fort \u00e9loign\u00e9es des id\u00e9aux d\u00e9mocratiques radicaux \u2013 comme des formes hard<\/i>, totalitaires, avec les diverses variantes de stalinisme. Si les courants sociaux-d\u00e9mocrates et l\u00e9ninistes-staliniens (avec des discontinuit\u00e9s entre la pente autoritaire du l\u00e9ninisme et la d\u00e9rive totalitaire du stalinisme) du mouvement ouvrier se sont longtemps r\u00e9clam\u00e9s formellement de l\u2019auto-\u00e9mancipation \u2013 selon la formule des statuts de la Premi\u00e8re Internationale r\u00e9dig\u00e9e par Marx et approuv\u00e9e par les libertaires\u2009: \u00ab\u00a0l\u2019\u00e9mancipation des travailleurs sera l\u2019\u0153uvre des travailleurs eux-m\u00eames\u00a0\u00bb – ils l\u2019ont abandonn\u00e9 pratiquement en cours de route. C\u2019est ce que continuent \u00e0 faire nombre de courants de la gauche radicale europ\u00e9enne aujourd\u2019hui. On passe subrepticement du verbe pronominal s\u2019\u00e9manciper<\/i> \u2013 au sens de l\u2019auto-\u00e9mancipation \u2013 au verbe transitif \u00e9manciper par<\/i>, par d\u2019autres, par une nouvelle tutelle. Les courants anarchistes ont \u00e9t\u00e9 ceux qui se sont affront\u00e9s le plus clairement et contin\u00fbment \u2013 mais pas les seuls, songeons aussi au luxemburgisme et au conseillisme – \u00e0 cette d\u00e9rive tut\u00e9laire dans la conception de l\u2019\u00e9mancipation. \u00c0 un moment o\u00f9 les deux p\u00f4les qui ont domin\u00e9 le mouvement ouvrier au XXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle \u2013 social-d\u00e9mocrate et communiste \u2013 sont souvent d\u00e9l\u00e9gitim\u00e9s, il y a justement une actualit\u00e9 particuli\u00e8re de l\u2019option libertaire.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Par ailleurs, avec la reconnaissance plus forte de la diversit\u00e9 des modes de domination (de classe, de genre, raciale, h\u00e9t\u00e9rosexiste, productiviste, etc.) comme des mouvements sociaux qui les combattent, le pluralisme libertaire r\u00e9v\u00e8le aussi une actualit\u00e9. La pluralit\u00e9 concerne tout \u00e0 la fois la critique du r\u00e9el socio-historique (travaill\u00e9 par une pluralit\u00e9 de logiques oppressives, mais aussi par des formes de sociabilit\u00e9 qui ne sont pas r\u00e9ductibles \u00e0 la domination), les mouvements sociaux et le projet alternatif de soci\u00e9t\u00e9. On ne peut plus alors admettre la th\u00e9matique marxiste de \u00ab\u00a0la d\u00e9termination en derni\u00e8re instance\u00a0\u00bb (de l\u2019ensemble des rapports sociaux par la contradiction capital\/travail), ni ses cons\u00e9quences politiques, avec une hi\u00e9rarchisation des luttes consid\u00e9r\u00e9es a priori<\/i> comme \u00ab\u00a0principales\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0secondaires\u00a0\u00bb. Les convergences entre les diff\u00e9rents sites de lutte sont \u00e0 travailler par les acteurs eux-m\u00eames et non en suivant une architecture th\u00e9orique, suppos\u00e9e \u00ab\u00a0objective\u00a0\u00bb, du \u00ab\u00a0principal\u00a0\u00bb et du \u00ab\u00a0secondaire\u00a0\u00bb. Cette architecture th\u00e9orique, comme celle de \u00ab\u00a0la derni\u00e8re instance\u00a0\u00bb, impose une sorte de transcendance aux luttes, transcendance suppos\u00e9e \u00eatre incarn\u00e9e par Le Parti\u2009; pr\u00e9tention \u00e0 la transcendance qui constitue en quelque sorte une r\u00e9fraction de l\u2019\u00e9tatisme dans les mouvements \u00e9mancipateurs. Je ne pense pas, pour autant, qu\u2019il faille se laisser aller \u00e0 une pure immanence des situations, dans une dynamique pariant principalement sur la spontan\u00e9it\u00e9. Il faut aussi une m\u00e9moire critique n\u00e9e des exp\u00e9riences pass\u00e9es, dans leur n\u00e9gatif et leur positif, comme des rep\u00e8res stabilis\u00e9s pour s\u2019orienter (ne serait que, au minimum, les notions d\u2019\u00e9mancipation et d\u2019auto-\u00e9mancipation, la valeur du pluralisme ou le caract\u00e8re souhaitable des convergences des combats contre les diverses dominations). C\u2019est pourquoi je pr\u00e9f\u00e8re parler d\u2019immanence \u00e0 boussole<\/i>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Enfin, derni\u00e8re grande actualit\u00e9 de l\u2019anarchisme\u2009: la question de l\u2019individualit\u00e9. Dans les soci\u00e9t\u00e9s individualistes-capitalistes contemporaines, le souci de sa propre individualit\u00e9 a pris beaucoup plus de place. Les individus sont davantage \u00ab\u00a0individualis\u00e9s\u00a0\u00bb, selon l\u2019analyse du sociologue Norbert Elias. Dans notre cadre capitaliste-marchand, cela provoque \u00e0 un niveau intime des frustrations, des souffrances et des distorsions diverses. La phase n\u00e9olib\u00e9rale et n\u00e9omanag\u00e9riale du capitalisme a accentu\u00e9 les probl\u00e8mes dans la mise en concurrence g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e des individus. Se brancher sur les aspirations et les blessures des individualit\u00e9s contemporaines devrait constituer alors un des axes centraux de l\u2019action anticapitaliste. Cependant, les courants dominants du mouvement ouvrier ont fait pr\u00e9dominer au XXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle \u2013 le XIXe<\/sup> si\u00e8cle ayant \u00e9t\u00e9 beaucoup plus ouvert de ce point de vue \u2013 ce que j\u2019appelle un \u00ab\u00a0logiciel collectiviste\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire sch\u00e9matiquement l\u2019id\u00e9e selon laquelle la gauche serait du c\u00f4t\u00e9 du collectif et la droite et le capitalisme seraient du c\u00f4t\u00e9 de l\u2019individuel. Or, souvent les anarchistes ont \u00e9chapp\u00e9 \u00e0 cette tendance, en mettant en rapport individualit\u00e9 et solidarit\u00e9, d\u2019o\u00f9 leur actualit\u00e9 sur ce plan. Certes, les courants communistes libertaires, sous l\u2019influence des marxistes, ont pu parfois \u00eatre conduits \u00e0 trop marginaliser la question de l\u2019individualit\u00e9, et les courants ultra-individualistes se r\u00e9clamant de Max Stirner ont pu oublier l\u2019importance de la solidarit\u00e9. Mais le c\u0153ur des courants anarchistes me semble souvent avoir \u00e9t\u00e9 plut\u00f4t en qu\u00eate, avec des h\u00e9sitations et des t\u00e2tonnements, d\u2019une relation entre individualit\u00e9 et solidarit\u00e9, autour de ce que je nomme aujourd\u2019hui un individualisme associatif et solidaire<\/i>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Pour mieux mettre en rapport les ressources libertaires et les enjeux autour de l\u2019individualit\u00e9 dans la p\u00e9riode, j\u2019ai propos\u00e9 la notion, puisant dans Marx, dans Proudhon et dans les sciences sociales contemporaines, de contradiction capital\/individualit\u00e9<\/i>. Comment formuler cette contradiction du capitalisme\u2009<\/i>? Le capitalisme contribuerait \u00e0 nourrir l\u2019individualisme contemporain. Pourtant, stimulant les d\u00e9sirs d\u2019\u00e9panouissement personnel, il limiterait et tronquerait au final les individualit\u00e9s par la marchandisation et la sp\u00e9cialisation du travail. Il ferait na\u00eetre des aspirations \u00e0 la r\u00e9alisation de soi et \u00e0 la reconnaissance personnelle qu\u2019il pourrait peu satisfaire dans le cadre de sa dynamique de profit. Les blessures de l\u2019intimit\u00e9 deviendraient (comme les salari\u00e9s dans la contradiction capital\/travail, selon la formule du Manifeste communiste<\/i> de Marx et Engels de 1848) des \u00ab\u00a0fossoyeurs\u00a0\u00bb potentiels du capitalisme. Cette contradiction capital\/individualit\u00e9 se trouverait exacerb\u00e9e dans le cas du n\u00e9ocapitalisme, car l\u2019individu y est encore davantage mis en avant. L\u2019individualisme associatif et solidaire, comme r\u00e9ponse libertaire \u00e0 cette contradiction, doit alors \u00eatre oppos\u00e9 \u00e0 l\u2019individualisme concurrentiel du n\u00e9olib\u00e9ralisme \u00e9conomique. Or, le \u00ab\u00a0logiciel collectiviste\u00a0\u00bb tend \u00e0 d\u00e9noncer tout individualisme et s\u2019av\u00e8re alors incapable de politiser ces sources potentielles d\u2019anticapitalisme dans l\u2019intimit\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: La politique professionnelle \u00e9tant devenue dominante partout, crois-tu qu\u2019il y a encore un avenir pour l\u2019action politique alternative\u2009? Et doit-on la d\u00e9finir principalement comme \u00ab\u00a0non institutionnelle\u00a0\u00bb ou m\u00eame \u00ab\u00a0anti-institutionnelle\u00a0\u00bb\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009: <\/b>La politique professionnelle s\u2019est g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e dans le monde et s\u2019est approfondie l\u00e0 o\u00f9 elle existait d\u00e9j\u00e0, et elle a \u00e9tendu ses s\u00e9ductions pr\u00e9tendument \u00ab\u00a0r\u00e9alistes\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0pragmatiques\u00a0\u00bb \u00e0 de larges secteurs des gauches radicales. Mais la critique de la politique professionnelle, et des limites des institutions repr\u00e9sentatives, dont les politiciens professionnels occupent les places dominantes, s\u2019est aussi \u00e9tendue. Pour transformer le r\u00e9el, il faut tout \u00e0 la fois \u00eatre conscient du poids des institutions repr\u00e9sentatives professionnalis\u00e9es et<\/i> de leurs fragilit\u00e9s, de l\u2019\u00e9vidence acquise et<\/i> des formes de d\u00e9l\u00e9gitimation, plus ou moins partielles, qui les affecte, dans une ambivalence donc. Je parle pour les r\u00e9gimes politiques actuels de r\u00e9gimes repr\u00e9sentatifs professionnalis\u00e9s \u00e0 id\u00e9aux d\u00e9mocratiques<\/i>, et pas de d\u00e9mocraties repr\u00e9sentatives. Or, il y a une contradiction structurelle dans ces r\u00e9gimes\u2009: entre la pente oligarchique de la repr\u00e9sentation et de la professionnalisation et les id\u00e9aux d\u00e9mocratiques. Cette contradiction structurelle constitue un levier pour les mouvements \u00e9mancipateurs. Mais cela suppose de ne pas r\u00e9duire ces id\u00e9aux \u00e0 des \u00ab\u00a0manipulations\u00a0\u00bb, \u00e0 de \u00ab\u00a0la propagande\u00a0\u00bb ou \u00e0 de \u00ab\u00a0l\u2019ali\u00e9nation\u00a0\u00bb par les milieux dominants. Il faudrait plut\u00f4t, d\u2019une part, prendre au s\u00e9rieux le sens que les citoyens ordinaires peuvent donner \u00e0 ces id\u00e9aux et, d\u2019autre part, prend au mot les dominants sur leurs pr\u00e9tentions d\u00e9mocratiques. Cette contradiction structurelle a d\u2019ailleurs particuli\u00e8rement \u00e9t\u00e9 habit\u00e9e dans la derni\u00e8re p\u00e9riode par des mouvements sociaux\u2009: mouvement altermondialiste, mouvement pour la justice climatique, mouvements vari\u00e9s des places, luttes anti-corruption, exp\u00e9riences de d\u00e9mocratie locale et au-del\u00e0 une vari\u00e9t\u00e9 d\u2019exp\u00e9riences alternatives (dans la production, la consommation, l\u2019habitat, l\u2019\u00e9cole, etc.).<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Les expressions \u00ab\u00a0action politique non institutionnelle\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0anti-institutionnelle\u00a0\u00bb sont, par ailleurs, \u00e0 remettre en cause. Car elles tendent \u00e0 alimenter les pr\u00e9jug\u00e9s selon lesquels les tenants radicaux de l\u2019\u00e9mancipation, dont les libertaires, sont oppos\u00e9s aux institutions, et donc du c\u00f4t\u00e9 du d\u00e9sordre et de la d\u00e9sorganisation. Et si on partage ces pr\u00e9jug\u00e9s, on peut \u00eatre tent\u00e9 de choisir \u00ab\u00a0pragmatiquement\u00a0\u00bb la gauche radicale participant aux institutions dominantes, tout en trouvant les anarchistes \u00ab\u00a0sympathiques\u00a0\u00bb. \u00c1 l\u2019inverse de cette tentation, je d\u00e9fends un anarchisme pragmatique et institutionnaliste, moins sympathique et davantage dans le r\u00e9el.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Pragmatique, au sens o\u00f9 il s\u2019agit d\u2019avoir des effets \u00e9mancipateurs, individuels et collectifs, sur le r\u00e9el, comme les anarchistes classiques (Proudhon, Bakounine, Kropotkine, Durruti, etc.). Cela suppose de rompre avec un anarchisme identitaire, qui a tacitement abandonn\u00e9 l\u2019id\u00e9e de peser sur le r\u00e9el, en admettant implicitement sa marginalisation sociale, et qui se contente alors d\u2019afficher des postures anarchistes alimentant des identit\u00e9s individuelles et collectives de \u00ab\u00a0rebelles\u00a0\u00bb. En noir plus pr\u00e9cis\u00e9ment\u2009! <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Institutionnaliste, car comme il s\u2019agit de rompre avec les institutions dominantes, travaill\u00e9es par des rapports de domination et notamment un verticalisme repr\u00e9sentatif, au profit de nouvelles institutions. Comme le rappelle dans ses derniers travaux le sociologue Luc Boltanski (qui a \u00e9volu\u00e9 comme moi ces derni\u00e8res ann\u00e9es vers des th\u00e8mes anarchistes), nous avons besoin d\u2019institutions en un sens s\u00e9mantique<\/i>, c\u2019est-\u00e0-dire fournissant des rep\u00e8res partag\u00e9s et r\u00e9visables en cours de route pour s\u2019orienter dans les zones communes des soci\u00e9t\u00e9s humaines. D\u2019autre part, les travaux du sociologue Robert Castel ont montr\u00e9 que les progr\u00e8s de l\u2019autonomie individuelle moderne ont suppos\u00e9 des \u00ab\u00a0supports sociaux\u00a0\u00bb\u00a0: les institutions de solidarit\u00e9 (s\u00e9curit\u00e9 sociale, syst\u00e8mes de retraites, etc.) qui, malgr\u00e9 leur bureaucratisation et leurs limites, ont constitu\u00e9 des appuis \u00e0 la construction d\u2019une vie plus autonome malgr\u00e9 les al\u00e9as de la maladie, de la vieillesse ou du ch\u00f4mage. Ce sont d\u2019ailleurs ces institutions de solidarit\u00e9 qui sont attaqu\u00e9es actuellement par le n\u00e9olib\u00e9ralisme \u00e9conomique, et donc aussi les quelques acquis de l\u2019autonomie individuelle. Bref pour Castel, contrairement \u00e0 la vision lib\u00e9rale et n\u00e9olib\u00e9rale ou \u00e0 celle d\u2019un Stirner, l\u2019autonomie des personnes n\u2019est pas une donn\u00e9e naturelle, mais le r\u00e9sultat d\u2019un processus socio-historique r\u00e9versible.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Ainsi on aurait besoin, dans cette double acception (Boltanski\/Castel), d\u2019institutions, mais pas n\u00e9cessairement d\u2019\u00c9tat, au sens de la tendance \u00e9tatiste \u00e0 int\u00e9grer l\u2019ensemble des institutions autour d\u2019un seul axe vertical, hi\u00e9rarchique. Pour ce faire, les institutions ne devraient pas \u00eatre raccord\u00e9es \u00e0 un axe vertical unique, mais d\u00e9velopper des relations horizontales et verticales vari\u00e9es et variables. Ces institutions ne rompraient pas avec toute logique repr\u00e9sentative. Il continuerait \u00e0 y avoir des formes de d\u00e9l\u00e9gation, car tout le monde ne souhaite pas s\u2019occuper de tout \u00e0 tout moment. Mais cela suppose des formes de verticalit\u00e9 temporaires et sous contr\u00f4le des rapports horizontaux. Les discours \u00e0 tonalit\u00e9 gauchiste qui se focalisent sur la seule \u00ab\u00a0d\u00e9mocratie directe\u00a0\u00bb et sur le \u00ab\u00a0tout horizontal\u00a0\u00bb passent \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des complications de cet anti\u00e9tatisme institutionnaliste.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Si les anarchistes veulent constituer une alternative aux impasses des voies dites \u00ab\u00a0r\u00e9formistes\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0r\u00e9volutionnaires\u00a0\u00bb dominantes du XXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle, et ne plus se complaire dans des marges identitaires avec peu d\u2019effets sur le r\u00e9el, ils devraient peut-\u00eatre nourrir davantage un imaginaire institutionnaliste alternatif au capitalisme et \u00e0 l\u2019\u00e9tatisme plut\u00f4t que se d\u00e9finir comme \u00ab\u00a0non institutionnels\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0anti-institutionnels\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: Devant l\u2019\u00e9chec justement des voies dites \u00ab\u00a0r\u00e9formistes\u00a0\u00bb et dites \u00ab\u00a0r\u00e9volutionnaires\u00a0\u00bb pour sortir du capitalisme, des mouvements de refus de la classe politique se sont d\u00e9velopp\u00e9s ces derniers ann\u00e9es, mais ils tendent \u00e0 \u00eatre r\u00e9cup\u00e9r\u00e9s par de suppos\u00e9s \u00ab\u00a0nouveaux\u00a0\u00bb partis qui relance un illusionnisme quant \u00e0 des changements radicaux par et dans les institutions dominantes. Comment les forces r\u00e9ellement radicales, et en particulier libertaires, peuvent-elles s\u2019opposer \u00e0 cette tendance r\u00e9cente\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff\u2009<\/b><\/i>: <\/b>Effectivement, le cas de Podemos dans l\u2019\u00c9tat espagnol et, plus r\u00e9cemment, celui de la France insoumise en France apparaissent r\u00e9ins\u00e9rer dans le circuit des institutions repr\u00e9sentatives et professionnelles dominantes les aspirations d\u00e9mocratiques radicales. La radicalit\u00e9 d\u00e9mocratique dans les mouvements sociaux des derni\u00e8res ann\u00e9es et dans les d\u00e9ceptions vis-\u00e0-vis des logiques politiciennes classiques pourrait donc \u00eatre domestiqu\u00e9e. Les th\u00e9orisations inspir\u00e9es de la pens\u00e9e politique d\u2019Ernesto Laclau et Chantal Mouffe sur un \u00ab\u00a0populisme de gauche\u00a0\u00bb viennent donner un habillage et une l\u00e9gitimit\u00e9 intellectuelle \u00e0 la valorisation du leader dans \u00ab\u00a0la construction du peuple\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il y a un vrai paradoxe ici dans le retournement de la critique de la repr\u00e9sentation politique professionnalis\u00e9e en son contraire dans un marketing du \u00ab\u00a0nouveau\u00a0\u00bb. J\u2019ai m\u00eame observ\u00e9 que c\u2019est parfois des tenants de discours gauchistes scandant \u00ab\u00a0d\u00e9mocratie directe, d\u00e9mocratie directe\u2009!\u00a0\u00bb qui sont tomb\u00e9s ensuite sous la coupe de leaders dans une logique \u00e9lectoraliste. La sociologie contemporaine nous apprend que les individus sont pluriels, et on n\u2019a pas besoin de passer par les d\u00e9nonciations courantes dans les milieux militants de \u00ab\u00a0la trahison\u00a0\u00bb ou de \u00ab\u00a0l\u2019ali\u00e9nation\u00a0\u00bb. Il y a des tensions \u00e0 prendre au s\u00e9rieux et qui traversent plus ou moins nos vies en fonction des p\u00e9riodes et des situations, comme entre aspirations d\u00e9mocratiques et efficacit\u00e9 ou entre refus de la d\u00e9l\u00e9gation et besoin de la d\u00e9l\u00e9gation (ne serait-ce que pour s\u2019occuper des territoires de sa vie personnelle en n\u2019\u00e9tant pas concentr\u00e9 sur les activit\u00e9s communes tout le temps).<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Le cas espagnol et le cas fran\u00e7ais ont des diff\u00e9rences. Dans l\u2019\u00c9tat espagnol, il y a eu le vaste mouvement des places du 15-M, appel\u00e9 indignados<\/i> en France, et il y a encore des formes d\u2019auto-organisation populaire dans son sillage\u2009; et des passages demeurent avec Podemos. Par ailleurs, il y a la pr\u00e9sence dans Podemos d\u2019un courant de gauche radicale, tendu entre l\u00e9ninisme et autogestion, avec Anticapitalistas, l\u2019\u00e9quivalent de la LCR-NPA en France. Bref le cas espagnol est plus composite et r\u00e9v\u00e8le (encore\u2009?) quelques contradictions, mais la pente dominante semble bien \u00eatre celle de l\u2019institutionnalisation politicienne classique autour du leader charismatique Pablo Iglesias. Le livre que les dirigeants de Podemos ont consacr\u00e9 \u00e0 l\u2019int\u00e9ressante s\u00e9rie t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e am\u00e9ricaine Game of Thrones<\/i> est ainsi affligeant quant \u00e0 pauvret\u00e9 politicienne de leur imaginaire politique focalis\u00e9 sur la conqu\u00eate du pouvoir par des repr\u00e9sentants au nom du \u00ab\u00a0peuple\u00a0\u00bb (1). C\u2019est plus ferm\u00e9 encore du c\u00f4t\u00e9 fran\u00e7ais, car on n\u2019a pas d\u2019exp\u00e9rience massive d\u2019auto-organisation, hors le fragile et \u00e9ph\u00e9m\u00e8re Nuit debout, et le \u00ab\u00a0nouveau\u00a0\u00bb mouvement de la France insoumise a \u00e9t\u00e9 constitu\u00e9 par son leader, Jean-Luc M\u00e9lenchon (un des plus anciens professionnels de la politique \u00e0 gauche, issu des milieux dirigeants du PS et qui a \u00e9t\u00e9 ministre\u2009!), sur internet pour sa campagne \u00e0 l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Les courants radicaux et libertaires ont aussi une responsabilit\u00e9 dans cette dynamique de r\u00e9cup\u00e9ration politicienne des aspirations radicalement d\u00e9mocratiques, car ils n\u2019ont pas su incarner une alternative par rapport \u00e0 cette captation. Et se contenter de crier \u00ab\u00a0Trahison\u2009! Trahison\u2009!\u00a0\u00bb, outre que c\u2019est une analyse souvent erron\u00e9e de la complication des processus, ne permet gu\u00e8re de peser sur le r\u00e9el, mais seulement d\u2019astiquer d\u00e9risoirement nos identit\u00e9s de \u00ab\u00a0rebelles\u00a0\u00bb. La n\u00e9cessaire critique de ces captations politiciennes ne peut se passer d\u2019un red\u00e9ploiement d\u2019un imaginaire institutionnaliste alternatif en positif. Et la critique elle-m\u00eame de Podemos et de la France insoumise doit se faire davantage pragmatique, en montrant leurs impasses du point de vue de l\u2019exp\u00e9rience et non pas seulement d\u2019id\u00e9aux qui seraient \u00ab\u00a0trahis\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: Quels seraient les probl\u00e8mes urgents \u00e0 d\u00e9fricher intellectuellement dans la perspective d\u2019un tel anarchisme pragmatique\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009: <\/b>Dans la n\u00e9cessaire r\u00e9actualisation de la pens\u00e9e libertaire en fonction des enjeux et des exp\u00e9riences contemporaines, il y a bien des r\u00e9am\u00e9nagements significatifs \u00e0 op\u00e9rer afin de d\u00e9bloquer des automatismes intellectuels qui freinent la r\u00e9invention d\u2019un anarchisme pragmatique. Je ne prendrai qu\u2019un exemple\u2009: la tendance gauchiste \u00e0 mettre le plus positif du c\u00f4t\u00e9 de l\u2019effervescence sociale (surgissement d\u2019un mouvement social, insurrection, \u00e9v\u00e9nement r\u00e9volutionnaire, etc.) et le plus n\u00e9gatif du c\u00f4t\u00e9 de la dur\u00e9e institutionnelle. On en trouve diff\u00e9rentes variantes dans l\u2019histoire des id\u00e9es contemporaines\u2009: la valorisation du \u00ab\u00a0groupe en fusion\u00a0\u00bb vis-\u00e0-vis du \u00ab\u00a0pratico-inerte\u00a0\u00bb chez Jean-Paul Sartre dans la Critique de la raison dialectique <\/i>(1960) ou, plus r\u00e9cemment, le privil\u00e8ge donn\u00e9 au \u00ab\u00a0constituant\u00a0\u00bb (l\u2019invention cr\u00e9atrice) vis-\u00e0-vis du \u00ab\u00a0constitu\u00e9\u00a0\u00bb (l\u2019institutionnalisation) chez Antonio Negri et Michael Hardt ou, plus gauchiste, le refus m\u00eame du \u00ab\u00a0constitu\u00e9\u00a0\u00bb au profit du seul \u00ab\u00a0constituant\u00a0\u00bb dans le livre \u00c1 nos amis<\/i> (2014) du Comit\u00e9 invisible insurrectionnaliste fran\u00e7ais. D\u2019un point de vue analogique, c\u2019est comme si on faisait des moments passionnels le seul axe d\u00e9sirable des polyphonies de l\u2019amour, en d\u00e9valorisant a priori<\/i> les autres modalit\u00e9s des liaisons et des intensit\u00e9s amoureuses, amicales, familiales ou passag\u00e8res pour les ravaler au rang de routines appauvrissantes. \u00c1 cette survalorisation du moment passionnel peut s\u2019ajouter une proximit\u00e9 viriliste avec le co\u00eft masculin\u2009: \u00e0 l\u2019\u00e9rection instituante succ\u00e9derait la d\u00e9bandade de l\u2019institutionnalisation. Ou dans une m\u00e9taphore d\u2019inspiration religieuse, cette fois, \u00e0 l\u2019intensit\u00e9 des moments de \u00ab\u00a0gr\u00e2ce\u00a0\u00bb succ\u00e9derait \u00ab\u00a0la chute\u00a0\u00bb dans \u00ab\u00a0le p\u00e9ch\u00e9\u00a0\u00bb du \u00ab\u00a0pratico-inerte\u00a0\u00bb\u00a0! On trouve chez un penseur radical de la d\u00e9mocratie, Cornelius Castoriadis, une vue plus dialectique et int\u00e9ressante des rapports entre l\u2019instituant et l\u2019institu\u00e9\u2009:<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u00ab\u00a0La soci\u00e9t\u00e9 institu\u00e9e ne s\u2019oppose pas \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 instituante comme un produit mort \u00e0 une activit\u00e9 qui l\u2019a fait na\u00eetre\u2009; elle repr\u00e9sente la fixit\u00e9\/stabilit\u00e9 relative et transitoire des formes-figures dans et par lesquelles seulement l\u2019imaginaire radical peut \u00eatre et se faire \u00eatre comme social-historique.\u00a0\u00bb (2)<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: Les mouvements anticapitalistes insistent souvent sur la force du capitalisme. \u00c0 l\u2019inverse, tu as mis l\u2019accent dans un s\u00e9minaire international zapatiste de mai 2015 consacr\u00e9 \u00e0 \u00ab\u00a0El pensamiento cr\u00edtico frente a la hidra capitalista\u00a0\u00bb [\u00ab\u00a0La pens\u00e9e critique face \u00e0 l\u2019hydre capitaliste\u00a0\u00bb] sur les fragilit\u00e9s du capitalisme (3). Tu pourrais expliciter ce paradoxe\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009: <\/b>Certes, cela fait deux si\u00e8cles que des mouvements sociaux et politiques sont n\u00e9s dans la perspective d\u2019une destruction du capitalisme, et ces tentatives ont au bout du compte \u00e9chou\u00e9. Le capitalisme est toujours l\u00e0, m\u00eame plus fort, forme socio-\u00e9conomique mondialement dominante. Et, bien que pr\u00e9sent\u00e9 \u00ab\u00a0en crise\u00a0\u00bb, il appara\u00eet encore davantage arrogant. C\u2019est vrai que les capacit\u00e9s historiques de m\u00e9tamorphoses du capitalisme et sa plasticit\u00e9 apparaissent \u00e9tonnantes. Il arrive m\u00eame \u00e0 se nourrir de ses critiques. C\u2019est ce qu\u2019ont bien montr\u00e9 \u00e0 propos de la France les sociologues Luc Boltanski et Eve Chiapello dans leur ouvrage de 1999 Le nouvel esprit du capitalisme<\/i>\u2009: le n\u00e9omanagement des ann\u00e9es 1990 a int\u00e9gr\u00e9 des \u00e9l\u00e9ments de la contestation soixante-huitarde du capitalisme, mais dans un sens inverse \u00e0 cette contestation, pour relancer et fluidifier sa logique de profit.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Cependant, en insistant sur \u00ab\u00a0la force\u00a0\u00bb du capitalisme, sur ce qui serait sa tendance \u00e0 \u00ab\u00a0r\u00e9cup\u00e9rer\u00a0\u00bb toutes les r\u00e9sistances, inexorablement, est-ce que nous ne contribuons pas \u00e0 donner symboliquement de la puissance au capitalisme que nous combattons\u2009? C\u2019est comme si nous alimentions nous-m\u00eames en air la baudruche qui grossit devant nous et finit par nous effrayer. Et si le capitalisme tirait une partie de sa force de nos croyances dans sa force\u2009? Ce qui produirait une forme de fascination t\u00e9tanisante redoublant les contraintes capitalistes r\u00e9elles sur nos vies et affectant les r\u00e9sistances d\u2019un arri\u00e8re-go\u00fbt fataliste. C\u2019est cette piste que j\u2019ai essay\u00e9 de suivre.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Je suis alors revenu sur la notion de contradictions du capitalisme chez Marx, c\u2019est-\u00e0-dire de zones de fragilisation ouvrant des possibilit\u00e9s d\u2019\u00e9mancipation. Le capitalisme est alors envisag\u00e9 comme une dynamique non homog\u00e8ne, pas compl\u00e8tement coh\u00e9rente, perc\u00e9e de trous \u00e0 partir desquels l\u2019\u00e9mancipation est possible. J\u2019ai alors explor\u00e9 quatre grandes contradictions du capitalisme exprimant des fragilit\u00e9s potentielles\u2009:<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

– la contradiction capital\/travail, classiquement analys\u00e9e par les marxistes\u2009;<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

– la contradiction capital\/individualit\u00e9 dont j\u2019ai parl\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment\u2009;<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

– la contradiction capital\/nature th\u00e9matis\u00e9e par les \u00e9co-socialistes\u2009;<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

– et la contradiction capital\/d\u00e9mocratie dont se sont notamment saisis les altermondialistes.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u00c1 ces quatre zones de fragilisation du capitalisme, il faudrait ajouter des modes d\u2019oppression irr\u00e9ductibles au capitalisme, tout en ayant des intersections et des interactions avec lui, comme l\u2019oppression des femmes, l\u2019oppression raciste-postcoloniale ou l\u2019h\u00e9t\u00e9rosexisme. Mais ces fragilit\u00e9s sont potentielles tant qu\u2019elles ne sont pas politis\u00e9es. Pour reprendre le couple puissance\/acte du philosophe grec antique Aristote, ces fragilit\u00e9s existent en puissance<\/i> et pour \u00eatre actualis\u00e9es<\/i>, pour devenir effectives, elles doivent passer par une action politique, et donc aussi un langage politique. Et afin de nourrir une contestation g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e du capitalisme, il faudrait travailler des convergences entre les combats sur les diff\u00e9rents terrains o\u00f9 sont en jeu ces contradictions du capitalisme.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Diana Cordero<\/b><\/i>\u2009: Pourtant, bien que le capitalisme se soit av\u00e9r\u00e9 \u00eatre un syst\u00e8me qui ne peut se d\u00e9velopper qu\u2019en \u00e9puisant en m\u00eame temps les deux sources d\u2019o\u00f9 jaillit toute richesse, la terre et le travailleur, comme l\u2019\u00e9crivait Marx, ce syst\u00e8me semble encore avoir l\u2019adh\u00e9sion des grandes masses. Qu\u2019en penses-tu\u2009?<\/b><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/i>\u2009: <\/b>L\u2019adh\u00e9sion des grandes masses au capitalisme, \u00e0 travers le contr\u00f4le des esprits par les m\u00e9dias dominants et plus largement \u00ab\u00a0l\u2019ali\u00e9nation\u00a0\u00bb, me semble une mythologie trop pr\u00e9sente dans les milieux militants radicaux, qui conforte en m\u00eame temps leur propre image reluisante de \u00ab\u00a0rebelles\u00a0\u00bb \u00e0 part. Il me semble que la focalisation militante sur \u00ab\u00a0la propagande m\u00e9diatique\u00a0\u00bb, pour reprendre une expression rendue populaire par Noam Chomsky, constitue une impasse. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Car les analyses critiques les plus stimulantes des m\u00e9dias, comme celle du Britannique Stuart Hall, une des figures initiatrices des cultural studies<\/i> et marxiste h\u00e9r\u00e9tique, prennent le contre-pied de cette tentation. Hall a mis au moins deux choses en \u00e9vidence \u00e0 propos de la t\u00e9l\u00e9vision\u2009:<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

1) dans le cadre de la logique capitaliste, il y aurait du jeu<\/i> dans la production des messages, laissant place \u00e0 des espaces critiques, \u00e0 cause d\u2019une relative autonomie professionnelle des diff\u00e9rents m\u00e9tiers y participant\u2009;<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

et 2) le \u00ab\u00a0codage\u00a0\u00bb du message dans la logique des st\u00e9r\u00e9otypes dominants laisse ouvert des \u00e9carts avec le \u00ab\u00a0d\u00e9codage\u00a0\u00bb mis en \u0153uvre par les t\u00e9l\u00e9spectateurs.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Sous l\u2019impulsion des cultural studies<\/i> britanniques, des \u00e9tudes de r\u00e9ception de la t\u00e9l\u00e9vision ont \u00e9t\u00e9 syst\u00e9matis\u00e9es \u00e0 partir du d\u00e9but des ann\u00e9es 1980. Les t\u00e9l\u00e9spectateurs r\u00e9v\u00e9l\u00e9s par ces \u00e9tudes de r\u00e9ception tendent \u00e0 filtrer les messages qu\u2019ils re\u00e7oivent (en fonction de leur groupe social d\u2019appartenance, de leur genre, de leur g\u00e9n\u00e9ration, de diverses dimensions de leur parcours de vie, etc.) et manifestent des capacit\u00e9s critiques variables (mais rarement compl\u00e8tement nulles). La \u00ab\u00a0propagande\u00a0\u00bb n\u2019aurait ainsi pas les effets n\u00e9cessaires et univoques souvent postul\u00e9s par la critique manich\u00e9enne des m\u00e9dias. J\u2019ai moi-m\u00eame men\u00e9 une enqu\u00eate de r\u00e9ception de ce type sur les t\u00e9l\u00e9spectatrices et les t\u00e9l\u00e9spectateurs fran\u00e7ais de la s\u00e9rie t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e am\u00e9ricaine Ally McBeal<\/i>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Dans cette perspective, o\u00f9 \u00ab\u00a0les autres\u00a0\u00bb sont appr\u00e9hend\u00e9s de mani\u00e8re \u00e9litiste et m\u00e9prisante comme une masse informe et passive sous le poids des m\u00e9dias, il n\u2019y a plus beaucoup de place pour une \u00e9mancipation des opprim\u00e9s par eux-m\u00eames, pour l\u2019auto-\u00e9mancipation. Puisque le militant radical serait l\u00e0 pour mettre les bonnes id\u00e9es \u00e0 la place des mauvaises dans la t\u00eate de gens suppos\u00e9s \u00ab\u00a0ali\u00e9n\u00e9s\u00a0\u00bb. Partant, cette critique proprement mis\u00e9rabiliste des m\u00e9dias tend \u00e0 d\u00e9sarmer la critique sociale de certaines de ses potentialit\u00e9s lib\u00e9ratrices, rejoignant, sans s\u2019en rendre compte, l\u2019avant-garde r\u00e9volutionnaire l\u00e9niniste d\u2019hier ou les professionnels de la politique d\u2019aujourd\u2019hui dans un rapport tut\u00e9laire \u00e0 la politique, c\u2019est-\u00e0-dire un rapport \u00e0 la politique sous la tutelle d\u2019une \u00e9lite.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Si l\u2019on revient \u00e0 la pr\u00e9tendue \u00ab\u00a0adh\u00e9sion des grandes masses\u00a0\u00bb au capitalisme, je d\u00e9placerai l\u2019angle de vue. La grande majorit\u00e9 des personnes dans nos soci\u00e9t\u00e9s n\u2019apparaissent pas \u00ab\u00a0adh\u00e9rer\u00a0\u00bb au capitalisme, mais vivent dedans. Et, plus, elles tendent \u00e0 fataliser son existence, tout en \u00e9tant souvent plus ou moins critiques. L\u2019esprit critique ne suffit pas pour d\u00e9fataliser \u2013 et il peut m\u00eame parfois contribuer \u00e0 fataliser un peu plus comme je l\u2019ai indiqu\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment -, il faut aussi ouvrir des possibilit\u00e9s autres, des alternatives, qui tracent des chemins non capitalistes ici et maintenant, avec l\u2019appui d\u2019imaginaires alternatifs. Loin des automatismes militants, les sentiers \u00e0 d\u00e9fricher sont passionnants\u2009!<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

* La traduction fran\u00e7aise de l\u2019entretien est parue initialement sur le blog de Mediapart de Philippe Corcuff, 9\u00a0novembre 2017\u2009: <\/span><\/span>https:\/\/blogs.mediapart.fr\/philippe-corcuff\/blog\/091117\/critique-du-capitalisme-podemos-insoumis-anarchisme-liberer-l-imaginaire<\/span><\/span><\/span><\/a><\/u><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Notes\u2009:<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

(1) Pablo Iglesias (\u00e9d.), Les le\u00e7ons politiques de Game of Thrones<\/i> (1re<\/sup> \u00e9d. en langue espagnole\u2009: 2014), Paris, Post-\u00e9ditions, 2015.<\/span><\/span><\/p>\n

(2) Cornelius Castoriadis, L\u2019institution imaginaire de la soci\u00e9t\u00e9<\/i> (1re<\/sup> \u00e9d.\u2009: 1975), Paris, Seuil, collection \u00ab\u00a0Points Essais\u00a0\u00bb, 1999, p.\u00a0536.<\/span><\/span><\/p>\n

(3) Voir le s\u00e9minaire zapatiste \u00ab\u00a0El pensamiento cr\u00edtico frente a la hidra capitalista\u00a0\u00bb, 3-9 mai 2015, San Cristobal de Las Casas, Chiapas, Mexique, et en particulier l\u2019intervention de Philippe Corcuff (vid\u00e9o de la version fran\u00e7aise)\u2009: \u00ab\u00a0Fragilit\u00e9s de l\u2019hydre capitaliste\u2009: contradictions du Capital et \u00e9mancipation\u00a0\u00bb, Youtube, <\/span><\/span>https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=HX_U60wvDhg<\/span><\/span><\/a><\/u><\/span>\u2009; pour la version \u00e9crite en langue espagnole, voir <\/span><\/span>El Pensamiento Cr\u00edtico Frente a la Hidra Capitalista<\/i><\/span><\/span>, volumen III, San Cristobal de Las Casas (Chiapas, M\u00e9xico), Publicaci\u00f3n zapatista, mayo 2016, p. 175-191.<\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Corcuff<\/b><\/span> est militant de la F\u00e9d\u00e9ration Anarchiste et ma\u00eetre de conf\u00e9rences de science politique \u00e0 l\u2019Institut d\u2019\u00c9tudes Politiques de Lyon. Il est un des co-animateurs du site de r\u00e9flexions libertaires Grand Angle et du s\u00e9minaire de recherche militante et libertaire ETAPE.<\/span><\/span><\/p>\n

Les commentaires sont mod\u00e9r\u00e9s (les points de vue non argument\u00e9s et\/ou agressifs ne sont pas retenus).<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

– Entretien avec Philippe Corcuff par Diana Cordero – Le texte qui suit est la traduction fran\u00e7aise de l\u2019entretien r\u00e9alis\u00e9 par la journaliste anarchiste argentine Diana Cordero et paru en langue espagnole sur le site anticapitaliste … <\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":4019,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[61,31,50],"tags":[],"class_list":["post-3996","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-critique","category-la-pensee-libertaire-philosophie","category-parcours"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.grand-angle-libertaire.net\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/entretien-Philippe-4.jpg?fit=312%2C241&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/pc9uqr-12s","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3996","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3996"}],"version-history":[{"count":20,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3996\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4026,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3996\/revisions\/4026"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4019"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3996"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3996"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.grand-angle-libertaire.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3996"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}